10月6日に著書『許すチカラ』を上梓した金子恵美さんにインタビューを実施。「許す」ということについて話を聞いた。
元衆議院議員で現在はコメンテーターとして活躍する金子恵美氏が、夫・宮崎謙介氏の不倫問題の真実と現代に必要な「許す力」をつづった書籍『許すチカラ』(集英社)が、10月5日に発売された。
しらべぇ取材班では、金子氏にインタビューを実施。なぜ夫である宮崎氏を許したのか、著書で伝えたいことなど話を聞いた。
■『許すチカラ』を書こうと思った理由
―――本書は「許す」がテーマの一冊ですが、このテーマで執筆しようと思われたのはどういった経緯だったのですか?
金子:今の社会に寛容さがないと感じていて。スキャンダルもそうですし、社会問題に対しても、どちらかの考え方が正義で、どちらかが悪といったようになる。でも、善悪ははっきりすることだけではないはずなんです。それなのに対立して、ギスギスとしてしまう、不寛容な社会だなと思っていました。
私自身は4年前に夫の不倫問題があったので、「なんで離婚しなかったんですか?」とよく聞かれるんです。私なりに決断した理由をかいつまんで、テレビなどでは話しているのですが、それだけだと皆さんの中でストンと腑に落ちないようで、ふたりでテレビに出ていると、「ビジネス夫婦」や「仕事のためなんでしょ?」などと言われます。いやいや、本当に幸せなんです。
この本では、4年前のことから今に至るまで、どういうことが夫婦間であったのか、当事者である夫がどう反省したのか、夫婦間だけではなく、周りの人たちからこういうサポートがあったことを書いているのですが、そういう経緯があったから許せたんだなってことをわかっていただいた上で、「許す人がいてもいいよね」と思ってほしい。
離婚するということも一つの決断だから、もちろん否定はしませんし、「許す」という考え方は押し付けるものでもありません。「許すことがすごい」「心の広い女性ですね」と言われることを社会の主流派にしたいわけではないんです。
「私の場合はこうだから別れたんだけど、この人はこうだったから許したんだ。別にそれはそれでいいんじゃない?」という風に思ってもらえたらいいなと思って、『許すチカラ』を書くことにしました
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■なぜ夫を許したのか
―――宮崎さんのスキャンダルに関して、金子さんは「許す」という選択をしたわけですが、当時すでに「許す」「許さない」という判断基準を持って決断されたということでしょうか? 白黒つけず、将来のことを考えて、結果的に結婚生活を続けている人も中にはいるのかなと思います。
金子:そうですね。妊娠中に浮気をした酷い男性だということが前面にあるので、女性の皆さんに「敵だ」とみなされても仕方ないのですが、私はその部分以外の、宮崎の夫としての良さ、仕事の面でのリスペクト、いろんなものを天秤にかけて、「許す」「許さない」ということを判断しました。
あとは、本人のその後の姿勢ですよね。「なんてことをしてしまったんだ」という反省が見えましたし、何よりも、生まれたばかりの子供に、彼は彼なりに仕事や家庭の中で父親としての姿を見せるために様々な努力をしてきたところがあったので、「許す」という判断をしたという感じです。
―――詳細は本の中で書かれていると思いますが、スキャンダルがあったとは言え、そのあとのアフターフォローを含め、宮崎さんができた人だったからこそ、金子さんは「許す」という選択を取られたということですかね。
金子:出来てはいないですよ(笑)。出来てはいないんですけど、普段からの旦那さんとの関係ももちろんありますよね。奥さんに対しての愛情表現がある人とない人で、夫婦の信頼関係が揺らぎかねないことが起きたときの判断は変わってくるとも確かに思います。
■日頃の積み重ねが大事
―――見習う部分と言うとおかしいかもしれないのですが、周りの夫婦や、浮気や不倫があって離婚という選択をとった夫婦と比べたとき、宮崎さんが「夫としてここは違っているかも」と思うところはありますか?
金子:私の場合、彼に対して議員としての尊敬の念があったので、そこは特殊かもしれないのですが、例えば、私は夫婦間であっても、相手の尊厳を損なう人は許せないんです。
それは妻としてでもあるし、人として、その人が社会で活動していく上で、男性が女性に対して、バカにしていると言ったらいいんですかね。「こんなに失礼なことある?」と、みんなが思うようなことをしてしまっていると、相手の価値が下がってしまうわけじゃないですか。
ただの不倫とか浮気だったら深刻ではないと思うんですけど、奥さんの立つ背がない、奥さんの尊厳を損ないすぎているのはダメなパターンだと思います。その点、うちの夫は、外からどのように見えるかはわからないですけど、やっぱり私が一番であるということを常日頃から表現しています。
愛情表現をしてくれることで、私にとっては自信になるし、相手が私を求めてくれていると思うことができる。何かがあったときに突然、愛情表現をしてきても「何?」となりますよ(笑)。日頃からの積み重ねが大事なんじゃないかなと思います。
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■リアル『らいおんハート』だった
―――宮崎さんが日頃から行っている愛情表現とは、ちなみにどのようなものなのでしょう? 今年28才になる一人の男として参考にさせていただきたいと思いまして。
金子:あの人けっこうアメリカンだけど参考になるかな。けっこう本気で(愛情表現を)やるタイプだけど大丈夫(笑)?
―――が、頑張ります(笑)!
金子:言葉でも平気で「愛している」とか言うし、子供はもちろん大事なんですけど、子供は私がいないと存在しないという考えがあの人にはあるので、絶対的に一番は奥さん、二番は子供らしいんです。嘘くさいけど、そう言えるのはすごいなって。
―――いつかもし子供が生まれたら、世界で二番目に好きだと話そう…。どこかで聞いたことあるパンチラインだと思ったら、SMAPの『らいおんハート』の世界ですね!
金子:本当だ! ゾワっとした(笑)。失敗したなあ…。なかったことにしてもらえませんか(笑)?
―――なりません(笑)
金子:でも、日本人の男性は愛情表現が得意ではない人も多いと思いますが、好きと言われたり、大切と言われて嫌に思う女性はいないと思います。
照れちゃうと思うんですけど、「思っていることを言葉にする」という極めてシンプルなことだと捉えたら、言わないより言ったほうがいいと思いますし、言葉にしないことで、本当は近づくはずの関係が離れたり、モヤモヤするくらいだったら、勇気を出して、その言葉を伝えたほうがハッピーだと思います。
うちの夫は明るいほうがいいというか、同じ時間を過ごすんだったら楽しいほうがいいよね、二人一緒にいるんだったら幸せなほうがいいよね、という考え方が根底にあるので、小さいことでケンカしそうだなってことがあったとしても、ケンカする時間のほうが無駄というか、ぶつかって嫌な気持ちをするのは得ではないと思うタイプなんです。
発想の転換と言いますか、どうしても許せない大きなことは簡単に(気持ちが)おさまらないかもしれないけど、お互い、そういう関係もあるよねという考え方。多様性の考え方と同じだと思うんですけど、あなたの意見も正しいと思える余裕を心に持てば、いいのではないかと思います。さっきの話を忘れてもらおうと思って、たくさん喋ってしまった(笑)。
■世の中がギスギスしないためには
―――とても素敵な考え方をお話しいただいたのですが、全く忘れていません(笑)! お話を伺っていると、宮崎さんは「許す」選択肢をとる方なんですね。
金子:平和主義という言葉が適切かどうかはわからないですけど、そうだと思いますね。お互い、とてもそこが似ていて。これは政治家特有のものなのかもしれません。いろんな意見があるということも聞いているし、その人たちと常に接してきたので、「この人が言っていることもわかる。でもこういう見方もあるよね」と。
一つのファクトに対して、「こういう見方もある」という考え方なんです。本にも書いていますが、私は元々そうではなかった。
どちらかというと、固定観念や既成概念にこだわるタイプだったんですけど、10年間の政治家活動の中で、痛い思いもいっぱいしてきて、「自分はこうだ」という考えを押し付けたことによって、人が離れていったり、理解されなかったり。
逆に、そう言ってくることを受け入れないことによって、本来もう少し上手くできたことができなかったり。そこで変わったんだと思います。
―――お互いがそういう考え方だからこそ、金子さんは宮崎さんを「許す」ことができたのだと思いました。
金子:そうですね。みんな、そういう軸というか、信じるものがあっていいと思うのですが、それが絶対じゃないかもしれないという思いを持つと、その人の言っていることも聞けるんじゃないかと思うんですよね。
それぞれの主観、生きてきた過程や経験の中で作られた価値観がしっかりあると思うので、絶対譲れないということも大切なんですけど、ちょっとだけ引いてみたときに違う意見があったら、それに寄り添える柔軟性があったほうが世の中がギスギスしないと思うんです。
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